Včelařská konference

Langi napsal:
>……Mám však problémy s prostorem na skladování souší………



Chystám se letos zkusit u silných včelstev nechat včelstva až do ochlazení a stažení do chumáče na 3 (popř 4) nástavcích (míra39x24, nástavky s falci) i s rámky (mřížka nad druhým nástavkem před krmením). Až začne zima a včely se stáhnou do chumáče (a už nebudou létat zaviječi) dám nad druhý nástavek zateplené mezidno (mezistrop). Tak to zůstane až do jara přes celou zimu. Nakrmím jako na dva nástavky, předpokládám, že včely si nezavíčkované zásoby stáhnou pod mřížku a nad ní zůstanou většinou jen prázdné souše. Na jaře bude potřeba pohlídat, aby se do toho nedostali zaviječi dřív než se souše použijí do včel.

Radek Krušina

Zdravím,
řekl bych, že to dopadne tak, že většina zásob bude nad mřížkou, plodové
hnízdo přilepené zespoda pod mřížkou a zásoby pod mřížkou budou jen v
krajních plástech. Ale dost to záleží na genetické dispozici, jak včely
vnímají mřížku jako překážku.

No, pokud se to nepovede a horni nastavky se odstraní do cca poloviny září a
včely případně dokrmí, nemusí se to ani moc projevit na výnosu příštího
roku. Nouzově nakrmit se dá do poloviny října, hodně podle počasí a pokud
jsou k dispozici v plástech zpracované zásoby řekněme 6- 10 kilo na
včelstvo, dá se to nouzově opravit až do prvního sněhu, pokud je zrovna
venkovní teplota v poledne nad cca + 10 st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 28, 2005 2:55 PM
Subject: Re: zimování


> Langi napsal:
> >……Mám však problémy s prostorem na skladování souší………
>
>
>
> Chystám se letos zkusit u silných včelstev nechat včelstva až do ochlazení
> a stažení do chumáče na 3 (popř 4) nástavcích (míra39x24, nástavky s
> falci) i s rámky (mřížka nad druhým nástavkem před krmením). Až začne
zima
> a včely se stáhnou do chumáče (a už nebudou létat zaviječi) dám nad druhý
> nástavek zateplené mezidno (mezistrop). Tak to zůstane až do jara přes
> celou zimu. Nakrmím jako na dva nástavky, předpokládám, že včely si
> nezavíčkované zásoby stáhnou pod mřížku a nad ní zůstanou většinou jen
> prázdné souše. Na jaře bude potřeba pohlídat, aby se do toho nedostali
> zaviječi dřív než se souše použijí do včel.
>
> Radek Krušina

Radim Polášek napsal:
>Zdravím,
>řekl bych, že to dopadne tak, že většina zásob bude nad mřížkou, plodové
>hnízdo přilepené zespoda pod mřížkou a zásoby pod mřížkou budou jen v
>krajních plástech. Ale dost to záleží na genetické dispozici, jak včely
>vnímají mřížku jako překážku.




Chystám se vyzkoušet právě nechat přes zimu na včelnici ty neobsednuté souše z medníkových nástavků. To krmení jsem zkoušel již několik let a zatím se mi nestalo, že by včely zásoby daly do medníku a v plodišti měly prázdno. Možná je to genetika, možná mřížku vnímají jako přepážku, možná je to tím, že krmím prosakovacími lahvemi položenými přímo na mřížku a včely to sají z plodištních nástavků. Hned po posledním vytočení v nástavku který je nad mřížkou vyndám čtyři souše a do tohoto místa dám prosakovací láhev nebo dvě (podle toho jak rychle a kolik chci nakrmit) s první dávkou cukru. Případný další nástavek i se soušemi dám ještě nahoru. Většinou je problém jen v tom, že lahve nejsou odděleny od včel (a v tuto dobu je v úle ještě dost včel) a je potřeba si trochu pomoci dýmem. U těch několika včelstev se to ale dá. Medníkové nástavky jsem odstraňoval až byl čas třeba v říjnu i později. Teď místo odstranění nástavků chci vložit to zateplené mezidno.

Radek Krušina

Zdravím,
spousta takovýhle postupů asi nejde úplně popsat v jednom příspěvku, to by
ten příspěvek musel mít x stránek. Včelař si koupí úly, něco začne dělat sám
podle sebe, něco podle knih nebo jiných včelařů a pak, jak vyvine nějakou
úspěšnou metodu, ji popíše. Jenomže jiný včelař, který si taky část postupů
vyvinul podle sebe, má k dispozici třeba jiné uteplivky nebo něco, tak to
podle něho dělá, ale nevědomky dělá některé věci, které považuje za
samozdřejmé, nebo má prostě něco jinak než ten první včelař a tak se mu to
třeba nepovede. A tak podle mně tady vznikají některé diskuze.

Zamezit se tomu může jedině snad tím, kromě přímé ukázky nebo několika
přímých ukázek při návštěvách, jenom popisem, kde je uvedena každá, i
zdánlivě bezvýznamná blbost, nebo snad desítkami fotografií nebo filmovým
záběrem z každého zásahu do včel atd. Prostě popis v příspěvku diskuze
nestačí, je to někdy spíše na utvoření samostatných webových stránek nebo
popisu v rozsahu sešitu až knihy nebo tak nějak.

Tady to může být třeba tím, že v době krmení už včely vnímají ty nastavky
nad mřížkou třeba právě díky tomu vybrání rámků a vložení sklenice místo
nich za příliš studené. Nebo mřížkou, je něco jiného mít kovovou mřížku, tak
jak je koupená v prodejně pokládanou přímo na rámky nebo mít mřížku
zabudovanou do rámu, takže od horních louček rámků je k mřížce včelí mezera
8 mm. Ale takhle to jsou vždycky jen spekulace, to chce právě vidět v reálu
nebo aspoň na úrovni výše uvedené.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 29, 2005 1:34 PM
Subject: Re: zimování


> Radim Polášek napsal:
> >Zdravím,
> >řekl bych, že to dopadne tak, že většina zásob bude nad mřížkou, plodové
> >hnízdo přilepené zespoda pod mřížkou a zásoby pod mřížkou budou jen v
> >krajních plástech. Ale dost to záleží na genetické dispozici, jak včely
> >vnímají mřížku jako překážku.
>
>
>
>
> Chystám se vyzkoušet právě nechat přes zimu na včelnici ty neobsednuté
> souše z medníkových nástavků. To krmení jsem zkoušel již několik let a
> zatím se mi nestalo, že by včely zásoby daly do medníku a v plodišti měly
> prázdno. Možná je to genetika, možná mřížku vnímají jako přepážku, možná
je
> to tím, že krmím prosakovacími lahvemi položenými přímo na mřížku a včely
> to sají z plodištních nástavků. Hned po posledním vytočení v nástavku
který
> je nad mřížkou vyndám čtyři souše a do tohoto místa dám prosakovací láhev
> nebo dvě (podle toho jak rychle a kolik chci nakrmit) s první dávkou
cukru.
> Případný další nástavek i se soušemi dám ještě nahoru. Většinou je problém
> jen v tom, že lahve nejsou odděleny od včel (a v tuto dobu je v úle ještě
> dost včel) a je potřeba si trochu pomoci dýmem. U těch několika včelstev
se
> to ale dá. Medníkové nástavky jsem odstraňoval až byl čas třeba v říjnu i
> později. Teď místo odstranění nástavků chci vložit to zateplené mezidno.
>
> Radek Krušina

Je to určitě tím odebráním rámků. Jinak by nakonec nenosily nad mřížku ani med. Odebráním rámků už nemají možnost se posunout nahoru. Kdysi jsem u starých úlů krmil podobně sklenicemi dole v plodišti a zimoval v medníkách. Včely zásoby dávaly jen do medníků. Když uložily nadbitek dole, do zimy to přenosily nahoru.
Tonda.

>Tady to může být třeba tím, že v době krmení už včely vnímají ty nastavky
nad mřížkou třeba právě díky tomu vybrání rámků a vložení sklenice místo
nich za příliš studené.

Antonín Podhájecký napsal:
>Je to určitě tím odebráním rámků. Jinak by nakonec nenosily nad mřížku ani med.
>Odebráním rámků už nemají možnost se posunout nahoru.
>Kdysi jsem u starých úlů krmil podobně sklenicemi dole v plodišti a zimoval v medníkách.
>Včely zásoby dávaly jen do medníků. Když uložily nadbitek dole, do zimy to přenosily nahoru.

Osobně si myslím, že včely ukládají v tuto dobu zásoby hlavně tam, kde si připravují zimní sezení (tam kde je plod). Za mřížkou nechávají jen případné přebytky. Možná by to nefungovalo u nízkých nástavků, kde včely vnímají plástovou plochu jako celek. Někde jsem četl, že to platí do výšky rámku cca 17 cm. Tam už by možná opravdu plodovaly až k mřížce a zásoby ukládaly nad mřížku. Nízké nástavky ale nemám, nezkoušel jsem.

Radek Krušina

Včely ukládají zásoby vždy od zhora a za plodem (za pylovou deskou). Pokud horní nástavek zaplní zásobami, ztlačuje se matka do spodních nástavků. V zimě se po zásobách posunujou zase nahoru, pokud není velká včelí mezera a na jaře začnou klást od zhora. Proto se teoreticky nemusí používat mřížka. Přebytky neznají. Berou to něco jako věnec zásob nad plodem. V tomhle případě určitě cítí, že je dílo nad nimi poškozené, nemůžou se tam přesunout a proto tam neukládají zásoby. Kdyby tam byly souše v plném počtu, určitě by zam zásoby uložily.
Tonda
>Osobně si myslím, že včely ukládají v tuto dobu zásoby hlavně tam, kde si připravují zimní sezení (tam kde je plod). Za mřížkou nechávají jen případné přebytky.